Beiträge von Voluptuous Mayday im Thema „Für ein besseres Miteinander“

Okay, das wird jetzt mein letzter Post zu diesem Thema (werde auch nicht mehr lesen). Es wurde jetzt oft genug und mehr als deutlich gesagt, wie Jen ihren Aufruf gemeint hat.
Aber für mich steht nun fest, dass ich definitiv keine Bilder mehr veröffentlichen möchte Ich meine, wenn ich als derjenige, der seine Bilder oder Texte postet, explizit nach Fürspruch fragen muss, dann läut für mich etwas falsch. Wir Stammuser wissen wie es läuft. Als Neuling weiß man das nicht und entweder nimmt man alles hin oder man geht wieder. Ich persönlich würde, wenn ich neu wäre, wieder gehen. Da bin ich ehrlich. Und es ist in meinen Augen auch schade, dass manche sich konsent weigern auf die eigenen Hände zu schauen und einen so kleinen Schritt auf andere zuzugehen. Vielleicht sollte sich der ein oder andere mal vorstellen, wie er auf die Art Kommentare reagieren würde, wie er sie selbst schreibt, wenn er hier völlig neu wäre. Und seien wir ehrlich: Wenn man neu ist, dann sagen die wenigsten "Hey, geht mal ein bisschen sanfter mit mir um!". Das traut man sich in der Regel eher weniger. Weil dann gilt man ja wieder als nicht kritikfähig unf blah.
Genauso möchte ich nicht links liegen gelassen werden, bis mir entweder ein Patzer passiert oder jemand seine generelle Meinung über meine Werke ändert. Das ist für mich nicht die Art von Austausch, die ich von einem Forum erwarte.

- Skadi out -

Zitat von Alopex Lagopus

Ich glaube, das ist auch das Problem am Forum und am Internet: man kennt die Leute nicht. Man weiß nicht, was sie sich vom Forum erhoffen, wie sie Kritik aufnehmen o.Ä. Den Punkt habe ich wohl etwas aus den Augen verloren, das tut mir leid.

Ich werde mich ab sofort aus den Geschichten der Neulinge fernhalten, das Terrain ist mir zu unsicher. Ich bin dafür wohl die falsche Person.

Tut mir Leid, wenn ich das jetzt etwas schroff formuliere. Du weißt, dass ich bestimmt einer der letzten bin, die dir auf irgendeine Weise nahetreten will. Für mich wirkt deine Reaktion lediglich sehr nach "dann mach ich halt nicht mehr mit, das ist mir zu anstrengend". Jeder von uns war mal Neuling im Forum. Wir mussten uns alle erst "beschnuppern" und niemand wusste von Anfang an, wie der andere tickt. Und vorallem: Es lief nicht bei jedem von Anfang an rund Aber man kann über alles reden und vieles klären, wenn man miteinander redet. Also ist es wirklich so umständlich, neue User nach ihren Vorstellungen von Kritik zu fragen und sich darauf anzupassen? Zumal es im realen Leben doch nicht so anders ist.
(Ich erwarte übrigens auch gar keine Stellungnahme von dir, Alo, oder irgendeine Reaktion. Du brauchst dich nicht rechtfertigen; mir kommt es nur so vor, wie es mir vorkommt).

@Rael hat es schon richtig gesagt: Hier wird eine eigentlich völlig simple Sache verkompliziert. Jen hat etwas angesprochen, was einigen Usern sauer aufstößt im Moment. Sie hat auf niemanden mit dem Finger gezeigt und niemanden dazu aufgefordert, sein Kommentierverhalten völlig umzukrempeln. Sie wollte nur erreichen, dass man mal in sich geht, weil es Dinge sind, die nicht nur ihr in letzter Zeit sauer aufstoßen. Und es betrifft nun mal nicht nur Neulinge, sondern auch durchaus alte User wie mich.

Also einfach mal ein Auge mehr zudrücken bei der Korrektur, mehr auf die Positiven Sachen eingehen und den Inhalt nicht aus den Augen verlieren. Um mehr ging es doch nie. Und manchmal muss man eben nur mal darauf hingewiesen werden, dass man sich eventuell nicht 100% korrekt verhällt - was nicht schlimm ist, denn niemand ist perfekt und wir alle haben unsere Macken *hust* zu wenige Smilies *hust*.

Man brauch keine große Sache draus machen

Zitat von Shaylee

Ich muss ehrlich sagen, dass ich @Alopex Lagopus Vorschlag gut finde.
[...]
Man kann ja wirklich vorne weg sagen, zu welchem Punkt man besonders gerne Kritik möchte.
Und wer dann mag, kann noch dazu schreiben, dass gerne auch darüber hinaus korrigiert und kritisiert werden darf.

Ich bin der Meinung, dass es andersherum geschehen müsste. In meinen Augen müssten diejenigen, die kommentieren am Anfang fragen, welche Art von Kommentar erwünscht ist oder explizit drauf hinweisen, dass man auf Wunsch auch sanfter bzw. strenger werden kann. Denn woher soll jemand, der ganz frisch im Forum anfängt wissen, dass er das von vorneherein klarstellen muss? Oder dass man auch zugeben darf, dass man mit zu viel Kritik nicht klar kommt und es einem dem Spaß nimmt?
Es hat sich ja auch von selbst etabliert, dass man neue User auf den Empfangssaal hinweist. Warum also auch nicht das?

Zitat von Maxwell

Wäre in solchen Fällen ein einfacher Like sinnvoller?

Ich kann jetzt nur für mich sprechen, aber ein Like (bzw. Danke) ist für nich nicht gleichwertig mit einem Kommentar. Auch wenn es wirklich nur 2 oder 3 Sätze sind. Mir zeigt es, dass meine Bilder demjenigen die Zeit wert waren, ein paar Worte zu verfassen. Ein Klick auf den Danke-Button ist erstmal ein gutes Zeichen. Aber in einem Forum sollte es doch um den Austausch gehen, oder? Und ein nichtssagendes Daumen hoch passt doch eher zu Websites wie Facebook oder Twitter, wenn du mich fragst.

Die Sache ist, dass das, was Jen in ihrem Post gesagt hat, die Hauptgründe dafür sind, weshalb ich meine Zeichnungen nicht mehr im Forum poste. Es hat zum Schluss keinen Spaß mehr gemacht Ich kam mir vor, als würde man nur darauf warten, dass ich einen Fehler mache. Die meisten hatten das wahrscheinlich nicht mal im Sinn. Aber so hat es sich für mich angefühlt.
Ich durfte mir Absatzweise und ausführlich die negativen Dinge an meinen Zeichnungen durchlesen. Dann kam meist am Schluss (oder manchmal auch am Anfang) ein kurzer Einzeiler ala "Ich mag das Bild trotzdem". Leider liest sich sowas bei der Menge an Kritik wie ein schwacher Trost... .
Was mich vorallem gestört und auch traurig gemacht hat, war, dass in den meisten Fällen meine eigene Selbstkritik nur wiederholt wurde. Selbstkritisch wie ich bin, habe ich ja meist hinzugeschrieben wenn ich selbst irgendwelche Fehler an meinen Zeichnungen sehe. Und obwohl damit für jeden klar sein dürfte, dass ich mir diesem Fehler bewusst bin, wurde es immer und immer wieder durchgekaut. Klar gab es auch berechtigte Kritik unter den Kommentaren! Die meiste Zeit hatte ich aber den Eindruck, als würde man gezielt nur auf Fehler reagieren, weil der positive Ausgleich fehlte. Und das finde ich nicht fair
Zumal die ganzen Kommentare (bis auf ein oder zwei treue Seelen; die beiden Mädels fühlen sich sicher angesprochen ) ausblieben, wenn ich mal keine negative Selbsteinschätzung gegeben habe. Natürlich zieht mich das runter, wenn ich entweder links liegen gelassen, oder so runtergeputzt werde, dass ich die betroffene Zeichnung wegwerfe (und ja, das ist tatsächlich vorgekommen). Dann frage ich mich, ob es denn gar nichts positives an meinem Bildern gibt, dass es Wert ist erwähnt zu werden? Das ganze ging soweit, dass ich beim Zeichnen schon gedacht habe "Ne, das Bild kannst du nicht zeigen" und das nur weil zum Beispiel die Perspektive um eine nichtige Winzigkeit nicht stimmte.

Ich möchte weiß Gott nicht mit dem Finger auf diejenigen zeigen, die sich jetzt eventuell angesprochen fühlen. Stattdessen möchte ich nur deutlich machen, wie es aus der Sicht eines Betroffenen sein kann (nicht muss, ich kann ja nicht für alle sprechen ). Früher hat es einfach Spaß gemacht, Zeichnungen zu posten. Mit dem einen konnte ich über meine dummen, kindischen Kurz-Comics lachen, mit dem anderen über die Figuren Fan-girlen und mich mit einem dritten über Technik und Material austauschen. Hin und wieder hat sich dann noch jemand in den Kreativ-Bereich verirrt, der einfach nur ein "Hey, tolle Bilder! Ich mag deinen Zeichenstil!" oder sowas in der Richtung dagelassen hat. Ein kleines, unaufwendiges aber wirkungsvolles Zeichen. Damals gab es auch Kritik und Verbesserungsvorschläge, aber im selben Umfang auch Lob und... ja... einfach Spaß an der Sache. Das vermisse ich inzwischen einfach sehr.